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Strade alberate fuorilegge
Roby e Ketty
Posts: 5373
08/02/2011 - 14:54

1

[i:2q93db95]Una sentenza della Corte di Cassazione sta mettendo l’ANAS e i suoi addetti alla manutenzione delle strade nella condizione di subire una valanga di azioni legali. Un capocantoniere è stato infatti condannato per omicidio colposo, non avendo provveduto a mettere in sicurezza la SS75 Umbra, dove gli alberi a bordo carreggiata sono troppo vicini alla sede stradale.[/i:2q93db95]

[color=#0040BF:2q93db95]A me sembra esagerato…[/color:2q93db95]

Jek
Posts: 635
08/02/2011 - 21:59
2

[color=#0000FF:2xnukphd]…anche a me … e penso che, come in tante altre cose, stiamo passando da un eccesso ad un altro… [Image Can Not Be Found] [/color:2xnukphd]

nonnototo
Posts: 1133
08/02/2011 - 23:23

3

[b:3q99qxac][i:3q99qxac][color=#0040FF:3q99qxac]
Anch’io oggi ho seguito la trasmissione alla radio e l’ho ritenuta davvero interessante.
Penso propio che non si cavera’ un ago dal pagliaio. C’e’ troppa gente in ballo, anas,comuni e provincie.
Di certo c’e’ una buona notizia anche se ormai chi ha subito un incidente contro un albero non ti da di nuovo la vita o meglio (forse) non ti rimetta apposto come si era prima. Pero’ entro 10 anni, si puo’ denunciare il comune o l’anas per un risarcimento danni. Noi non lo sappiamo ma i dati di incidenti di questo genere sono davvero devastanti. La cassazione dopo una denuncia di un avvocato (veneto) sta studiando se abbatterli (la dove sono pericolosi) oppure, metterli d’avanti il guardrail per attutire il colpo. Roba da prossimo futuro. Mi sembra di aver letto da qualche parte che bisognava alzare i guardrail apposta per i motociclisti la dove servono ma, non ho mai visto niente del genere.
Andate piano ragazzi e occhi aperti.[/color:3q99qxac][/i:3q99qxac][/b:3q99qxac]

Federica
Posts: 3650
09/02/2011 - 16:57

4

[color=#800000:37tueu7w][size=130:37tueu7w]Ma allora si dovrebbero abbattere tutti gli alberi a bordo strada? [Image Can Not Be Found] Immagino un’insurrezione dei verdi! [Image Can Not Be Found]
Che incomincino a piazzare questi "benedetti" guard rail a tutela dei motociclisti [Image Can Not Be Found]

Federica[/size:37tueu7w][/color:37tueu7w]

Alex e Mary
Posts: 5518
09/02/2011 - 17:40

5

… LE SOLITE CA….ATE ALL’ITALIANA, SOLO POLEMICHE PER UN BREVE PERIODO QUANDO SUCCEDE QUALCOSA MA POI PIENA INCAPACITA’ DI PRENDERE PROVVEDIMENTI RADICALI E RISOLUTIVI, BASTA CONSIDERARE DA QUANTO TEMPO SI PARLA DI GUARD-RAIL SALVA VITA PER I MOTOCICLISTI E QUANTO IN EFFETTI E’ STATO FATTO FINO AD ORA …. ENNESIMA FARSA E DELUSIONE.

CIAO, ALESSANDRO

nonnototo
Posts: 1133
09/02/2011 - 23:23

6

[quote="Alex & Mary":1vv0c4hy]… LE SOLITE CA….ATE ALL’ITALIANA, SOLO POLEMICHE PER UN BREVE PERIODO QUANDO SUCCEDE QUALCOSA MA POI PIENA INCAPACITA’ DI PRENDERE PROVVEDIMENTI RADICALI E RISOLUTIVI, BASTA CONSIDERARE DA QUANTO TEMPO SI PARLA DI GUARD-RAIL SALVA VITA PER I MOTOCICLISTI E QUANTO IN EFFETTI E’ STATO FATTO FINO AD ORA …. ENNESIMA FARSA E DELUSIONE.

CIAO, ALESSANDRO[/quote:1vv0c4hy]

[b:1vv0c4hy][i:1vv0c4hy][size=150:1vv0c4hy][color=#0040FF:1vv0c4hy]
Concordo pienamente !!!!![/color:1vv0c4hy][/size:1vv0c4hy][/i:1vv0c4hy][/b:1vv0c4hy]

ilmario
Posts: 350
10/02/2011 - 00:50

7

un paio di anni fa, se ricordo bene ,ci fù una manifastazione a Milano e Roma in contemporanea ,per i guard rail ASSASSINI, io facevo parte dello staff, doveva essere una cosa oceanica, motociclisti di tutta Italia avevano dato l’adesione, televisione e forze dell’ordine pronti per seguire il corteo che attraversava Milano con autorità presenti, etc etc ,ma haimè brutto tempo, ci ritrovammo in quattro gatti delusi e incazzati………..ma è vero che solo gli altri non fanno niente per noi???

Re61
Posts: 1909
10/02/2011 - 09:07

8

[quote="ilmario":14ktv4zq]un paio di anni fa, se ricordo bene ,ci fù una manifastazione a Milano e Roma in contemporanea ,per i guard rail ASSASSINI, io facevo parte dello staff, doveva essere una cosa oceanica, motociclisti di tutta Italia avevano dato l’adesione, televisione e forze dell’ordine pronti per seguire il corteo che attraversava Milano con autorità presenti, etc etc ,ma haimè brutto tempo, ci ritrovammo in quattro gatti delusi e incazzati………..ma è vero che solo gli altri non fanno niente per noi???[/quote:14ktv4zq]

Vero Mario incazzati e delusi è dire poco [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] ,anche qui segnalammo la manifestazione

viewtopic.php?f=11&t=1149

…………..poi ci chiediamo perchè non ci ascoltano………… [Image Can Not Be Found]

ferlo
Posts: 183
10/02/2011 - 10:34
9

il solito modo di risolvere i problemi all’italiana.

non si fa prevenzione, non si fanno azioni affinche’ certe cose non succedano, poi arriviamo sempre e perennemente all’emergenza. una volta e’ per i rifiuti, una volta per il caro-benzina, un’altra per la falsa epidemia di influenza, etc. etc.

dibattiti, riunioni, tuttologi, gli sgarbi, i psicoqualcheccosa, i plastici di vespa e poi? poi niente no?!

3 settimane fa, si sono schiantati in macchina, contro un muro, 4 ragazzi tra i 16 e i 25. 3 morti e un ferito grave.
l’autista era ubriaco fradicio, senza patente ritirata 3 mesi prima, si trovava alla guida dell’auto del padre. e’ l’unico sopravvissuto.
il sabato dopo, polstrada, urbani e caramba in giro a fare il test con l’etilometro. 8 patenti ritirate. pero’ DOPO, sempre DOPO che e’ successo il patatrac.
a che serve ritirare una patente DOPO che l’incidente e’ avvenuto??

la prevenzione e’ piu’ madama in giro per la strada. il resto e’ fuffa per riempire spazi sui giornali tra una pubblicita’ e un’altra.

Jek
Posts: 635
10/02/2011 - 16:40
10

[quote="ferlo":ejcv5rzu]. . .
la prevenzione e’ piu’ madama in giro per la strada. il resto e’ fuffa per riempire spazi sui giornali tra una pubblicita’ e un’altra.[/quote:ejcv5rzu]

[color=#0000FF:ejcv5rzu]Per far girare più "[b:ejcv5rzu]madama[/b:ejcv5rzu]" come dici ci vogliono quattrini… allora mi chiedo anzicchè spendere "[i:ejcv5rzu]tanti[/i:ejcv5rzu]" soldi per pubblicità perchè non dirottarne una percentuale a copertura di quelle spese??
[/color:ejcv5rzu]

ferlo
Posts: 183
11/02/2011 - 11:12
11

[quote:2myrb43w]Per far girare più "madama" come dici ci vogliono quattrini… allora mi chiedo anzicchè spendere "tanti" soldi per pubblicità perchè non dirottarne una percentuale a copertura di quelle spese??[/quote:2myrb43w]

eh questo non lo devi chiedere a me pero’. forse, che i quattrini per le pattuglie siano tutti impiegati per le scorte con mignotta al seguito del premier? e’ un’ipotesi.
il punto e’ che, come sempre da noi, non si affrontano i problemi con in mente la prevenzione. ma sempre e soltanto a fatto avvenuto.

emergenza. in italia e’ tutto emergenza: terremoto, valanghe, inondazioni, frane, guard-rail, strade alberate…
succede un patatrac, si tampona per qualche giorno, facendo proclami di grandi successi e poi basta. fino alla nuova emergenza. oh e ovviamente, di qualunque emergenza si tratti non e’ mai colpa di nessuno.

per la prevenzione stradale poi non ci vorrebbe molto. basterebbe fare com in GB. degli spot terrificanti, sul mancato uso delle cinture, sull’utilizzo del cellulare in macchina, sulla guida in stato di ebbrezza e via dicendo. mica quelle robe da menomati mentali che passano da noi, con due attori che "fanno" gli agenti polstrada. ridicolo.
questo e’ uno dei miei preferiti: sull’utilizzo delle cinture di sicurezza ai posti posteriori. lo dovrebbero vedere tutti quelli che: "la cintura dietro non serve", "non e’ obbligatoria", "sono seduto dietro che me la metto a fare".
ancora cinture di sicurezza:
un mix:
vedremo mai cose simili da noi? in uno spot prima di un TG?

Ivan
Posts: 5756
11/02/2011 - 13:25

12

[color=#000080:3lw8mzm1]Accidenti, il secondo video lo avevo già visto, ma il primo è proprio d’effetto! Mi ha lasciato basito! [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
Devo dire che fa riflettere molto.[/color:3lw8mzm1]
[Image Can Not Be Found]

Re61
Posts: 1909
11/02/2011 - 16:34

13

[quote="ferlo":fzggnn16][quote:fzggnn16]Per far girare più "madama" come dici ci vogliono quattrini… allora mi chiedo anzicchè spendere "tanti" soldi per pubblicità perchè non dirottarne una percentuale a copertura di quelle spese??[/quote:fzggnn16]

eh questo non lo devi chiedere a me pero’. forse, che i quattrini per le pattuglie siano tutti impiegati per le scorte con mignotta al seguito del premier? e’ un’ipotesi.
il punto e’ che, come sempre da noi, non si affrontano i problemi con in mente la prevenzione. ma sempre e soltanto a fatto avvenuto.

emergenza. in italia e’ tutto emergenza: terremoto, valanghe, inondazioni, frane, guard-rail, strade alberate…
succede un patatrac, si tampona per qualche giorno, facendo proclami di grandi successi e poi basta. fino alla nuova emergenza. oh e ovviamente, di qualunque emergenza si tratti non e’ mai colpa di nessuno.

per la prevenzione stradale poi non ci vorrebbe molto. basterebbe fare com in GB. degli spot terrificanti, sul mancato uso delle cinture, sull’utilizzo del cellulare in macchina, sulla guida in stato di ebbrezza e via dicendo. mica quelle robe da menomati mentali che passano da noi, con due attori che "fanno" gli agenti polstrada. ridicolo.
questo e’ uno dei miei preferiti: sull’utilizzo delle cinture di sicurezza ai posti posteriori. lo dovrebbero vedere tutti quelli che: "la cintura dietro non serve", "non e’ obbligatoria", "sono seduto dietro che me la metto a fare".
ancora cinture di sicurezza:
un mix:
vedremo mai cose simili da noi? in uno spot prima di un TG?[/quote:fzggnn16]

[color=#FF0000:fzggnn16]Come non QUOTARTI[/color:fzggnn16]

Beh vedo con piacere che c’è chi picchia peggio di me,aggiungerei solo ,non troveremo mai niente di simile sulla nostra tv,già per l’AIDS e l’uso del preservativo si fecero dei filmati a dir poco ridicoli……………….

Federica
Posts: 3650
11/02/2011 - 17:05

14

[color=#800000:3t39391o][size=130:3t39391o]Da pelle d’oca… questa è la "pubblicità" che si dovrebbe vedere alla tv!

Federica[/size:3t39391o][/color:3t39391o]

ilmario
Posts: 350
11/02/2011 - 18:34

15

noi purtroppo siamo come Dr. Jekyll e Mr. Hyde, anche se vediamo cose del genere, siamo sempre propensi a credere che ciò accada ad altri , dimenticando che gli altri siamo noi, per sapere sè questi video hanno effetto,dato che non esiste una cura certa, apprezzabile il tentativo,ma per valutarlo, bisognerebbe sapere la variazioni di statistiche, dopo un tot di tempo dalla messa in onda, e, se superato l’effetto paura che l’impatto emotivo genera con la visione, si continua nel miglioramento, e poichè non credo che Inglesi e altre nazioni siano migliori di noi,vedi mucca pazza, uova e sangue infetti, etc. etc [Image Can Not Be Found] , ma noi siamo certamente peggio [Image Can Not Be Found] e ci fustighiamo sempre, ma dato che tutto il mondo è paese [Image Can Not Be Found]

nonnototo
Posts: 1133
11/02/2011 - 22:44

16

[b:1ro3vx6l][i:1ro3vx6l][size=150:1ro3vx6l][color=#0040FF:1ro3vx6l]
[Image Can Not Be Found] Da pelle d’oca veramente.
La prudenza non e’ mai troppa.[/color:1ro3vx6l][/size:1ro3vx6l][/i:1ro3vx6l][/b:1ro3vx6l]

Re61
Posts: 1909
11/02/2011 - 22:52

17

[quote="ilmario":23ho702b]noi purtroppo siamo come Dr. Jekyll e Mr. Hyde, anche se vediamo cose del genere, siamo sempre propensi a credere che ciò accada ad altri , dimenticando che gli altri siamo noi, per sapere sè questi video hanno effetto,dato che non esiste una cura certa, apprezzabile il tentativo,ma per valutarlo, bisognerebbe sapere la variazioni di statistiche, dopo un tot di tempo dalla messa in onda, e, se superato l’effetto paura che l’impatto emotivo genera con la visione, si continua nel miglioramento, e poichè non credo che Inglesi e altre nazioni siano migliori di noi,vedi mucca pazza, uova e sangue infetti, etc. etc [Image Can Not Be Found] , ma noi siamo certamente peggio [Image Can Not Be Found] e ci fustighiamo sempre, ma dato che tutto il mondo è paese [Image Can Not Be Found][/quote:23ho702b]

……….beh cominciamo a far vedere la realtà…………poi se mai vediamo le indagini e tutto il resto.
Mario non è questione di inglesi,ma sicuramente l’anglosassone non nasconde il problema……………noi invece giustifichiamo tutto………………………….bunga bunga compresi [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]

ilmario
Posts: 350
13/02/2011 - 00:35

18

[quote="Re61":12itrz0c][quote="ilmario":12itrz0c]noi purtroppo siamo come Dr. Jekyll e Mr. Hyde, anche se vediamo cose del genere, siamo sempre propensi a credere che ciò accada ad altri , dimenticando che gli altri siamo noi, per sapere sè questi video hanno effetto,dato che non esiste una cura certa, apprezzabile il tentativo,ma per valutarlo, bisognerebbe sapere la variazioni di statistiche, dopo un tot di tempo dalla messa in onda, e, se superato l’effetto paura che l’impatto emotivo genera con la visione, si continua nel miglioramento, e poichè non credo che Inglesi e altre nazioni siano migliori di noi,vedi mucca pazza, uova e sangue infetti, etc. etc [Image Can Not Be Found] , ma noi siamo certamente peggio [Image Can Not Be Found] e ci fustighiamo sempre, ma dato che tutto il mondo è paese [Image Can Not Be Found][/quote:12itrz0c]

……….beh cominciamo a far vedere la realtà…………poi se mai vediamo le indagini e tutto il resto.
Mario non è questione di inglesi,ma sicuramente l’anglosassone non nasconde il problema……………noi invece giustifichiamo tutto………………………….bunga bunga compresi [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found][/quote:12itrz0c]

si Renato hai ragione ,ma quante volte ci siamo trovati sul posto,abbiamo visto l’evento, compreso l’errore,vissuta la disperazione ed il dolore, sentito l’odore del sangue, per 20 KM o quella giornata, siamo stati super attenti, e………..poi [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
credo che sia capitato a tutti coloro che viaggiano, assistere, e portare aiuto,o ancor peggio esserene i protagonisti, cosa ci rimane dentro?????? un racconto al bar [Image Can Not Be Found]

per il bunga bunga sono invidioso perchè non mi hanno invitato [Image Can Not Be Found]

Federica
Posts: 3650
14/02/2011 - 10:10

19

[size=130:d1ewq4xh][color=#800000:d1ewq4xh]Bè Mario non è proprio così, qualcosa ti rimane sempre dentro, certi dolori non si dimenticano facilmente!
Io sono per la prevenzione, sicuramente se alla tv trasmettessero quelle immagini piuttosto che quelle del detersivo supersbiancante si invoglierebbe più gente a pensare, riflettere…

Federica[/color:d1ewq4xh][/size:d1ewq4xh]

ilmario
Posts: 350
14/02/2011 - 10:20

20

[quote="Federica":3uq1lkpq][size=130:3uq1lkpq][color=#800000:3uq1lkpq]Bè Mario non è proprio così, qualcosa ti rimane sempre dentro, certi dolori non si dimenticano facilmente!
Io sono per la prevenzione, sicuramente se alla tv trasmettessero quelle immagini piuttosto che quelle del detersivo supersbiancante si invoglierebbe più gente a pensare, riflettere…

Federica[/color:3uq1lkpq][/size:3uq1lkpq][/quote:3uq1lkpq]

si Federica hai certamente ragione,qualcosa ti resta dentro ,lo ricordi sopratutto quando ti accade di nuovo,certo che ogni tanto se ti dessero una rinfrescatina magari lo ricordi prima che accada, ma non deve essere tanto frequente altrimenti ci fai l’abitudine, e non lo noti più [Image Can Not Be Found]

Federica
Posts: 3650
14/02/2011 - 10:45

21

[quote="ilmario":39fnmht6]
… ma non deve essere tanto frequente altrimenti ci fai l’abitudine, e non lo noti più [Image Can Not Be Found][/quote:39fnmht6]

[color=#800000:39fnmht6][size=130:39fnmht6]Condivido Mario, chiaramente dovrebbero scegliere gli orari giusti, quelli più frequentati, magari nel bel mezzo di un film comico per farci ritornare alla realtà… l’importante è che comincino questi spot!

Federica[/size:39fnmht6][/color:39fnmht6]

Alex e Mary
Posts: 5518
14/02/2011 - 13:51

22

IL PROBLEMA PERO’, SCUSATEMI LA FRASE FATTA, STA A MONTE, PER POTER GUIDARE MI SEMBRA SIA NECESSARIO CONSEGUIRE LA PATENTE E QUINDI FREQUENTARE UNA SCUOLA GUIDA, NON MI RISULTA CHE NEL PROGRAMMA D’INSEGNAMENTO SIA PREVISTA QUALCHE LEZIONE DI PREVENZIONE DEGLI INCIDENTI, DI RISPETTO DEGLI UTENTI POTENZIALMENTE PIU’ DEBOLI, A DUE RUOTE BICI O MOTO CHE SIA E PEDONI, OPPURE SUI PERICOLI DEL BERE PRIMA DI METTERSI ALLA GUIDA …… RITORNANDO AD UN DISCORSO MI SEMBRA GIA’ AFFRONTATO SU QUESTO FORUM, BISOGNEREBBE REINTRODURRE L’EDUCAZIONE CIVICA NEI PROGRAMMI D’INSEGNAMENTO SCOLASTICO A TUTTI I LIVELLI …. MA IL DISCORSO DIVENTA A QUESTO PUNTO TROPPO LUNGO ED ATICOLATO … PURTROPPO OGGI PREVALGONO LE PERSONE CHE IL BUON SENSO ED IL RISPETTO ALTRUI NON SANNO NEMMENO DOVE STA DI CASA….

ALESSANDRO

Federica
Posts: 3650
15/02/2011 - 16:58

23

[color=#800000:ke438cuf][size=130:ke438cuf]E’ scontato che la pubblicità da sola non potrà risolvere il problema, ma direi che è un’ottimo inizio, sicuramente d’effetto immediato e rivolta a un vasto pubblico certo che se poi vogliamo parlare anche d’educazione civica alla scuola e direi soprattutto di educazione in generale altro che a monte dobbiamo salire!
Potremmo parlarne per ore ma purtroppo se dall’alto non verranno presi i giusti provvedimenti… [Image Can Not Be Found]

Federica[/size:ke438cuf] [/color:ke438cuf]

ferlo
Posts: 183
16/02/2011 - 12:47
24

gli spot sono spot. sono utili ma sono solo una parte della risoluzione del problema.
l’altra parte viene fatta attraverso una sana prevenzione, una sana informazione dei piu’ giovani e un botto di polizia e urbani pronti a darti delle bastonate sulle corna alla prima infrazione. basterebbe mettere un paio di urbani nei pressi di una rotonda, per massacrare quei deficienti che guidano senza cintura, mentre telefonano e non si sognano nemmeno di usare la freccia quando girano.
7 punti in meno ad ogni idiota cosi’… ci pensate? tempo 1 settimana di tolleranza zero e punti che volano via, poi vediamo come va a finire.
guardate cosa e’ successo con la patente a punti. chi ha i soldi per pagare puo’ fare le infrazioni, chi non puo’ pagare ha i punti decurtati.
non mi sembra una buona soluzione per prevenire gli incidenti.

a differenza dell’italia, in paesi piu’ civili c’e’ semplicemente la certezza della pena. come in svizzera, austria, germania. io ho "dato" sia in svizzera che austria seduta stante, o paghi o molli qui la macchina. "veda lei" mi disse il vigile… pagai, e al successivo cartello 50 iniziai ad andare a 50, non a 56…

alex ha ragione, non e’ certo trascurabile, una sana educazione stradale nelle scuole e, aggiungo io, un’educazione alla sicurezza gestita dai genitori verso il propri figli. io ho abituato le mie figlie al seggiolino da quando sono salite in macchina la prima volta. ora quando salgono e’ normale per loro allacciare le cinture di sicurezza. cosi’ come obbligo chiunque ad allacciare la cintura quando sale in macchina con me. senno’ puo’ scendere per quello che mi riguarda.

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