Azioni
I mitici colli francesi
allora, ho letto una discussione ed un blog su un sito riguardante il silver wing, per la verità ( pur rileggendolo più volte ) non ho capito cosa innesca questa fastidiosa / pericolosa oscillazione del mezzo innescata dalla ruota anteriore.
Per la verità non è neanche molto chiaro a che velocità si manifesta sul mio scooter ( cambia secondo il mezzo ) ma generalmente può succedere dai 20 ai 50 km/h ma a secondo delle condizioni dell’asfalto delle gomme dall’nclinazione dello sterzo e la presenza o meno del bauletto può manifestarsi anche ad alta velocità.
Leggendo queste cose mi sono reso conto che durante le mie vacanze il mio silver è stato oggetto di questi ondeggiamenti più di una volta, ondeggiamenti che inizialmente pensavo fossero dovuti ai vortici dei mezzi voluminosi che mi accingevo a superare, (in realtà ho poi capito che erano solo innescati da detti mezzi), mandando in risonanza la ciclistica del mezzo innescando delle oscillazioni dello sterzo che , vi posso assicurare, hanno fatto drizzare i capelli anche a me.
La soluzione per mitigare il fenomeno sarebbe quella di sostituire i bilancieri originali dello sterzo con altri più pesanti, quelli originali pesano insieme alle viti 90 gr l’uno e si possono sostituire con quelli dell’SH che pesano 180 gr l’uno o altri della Piaggio che a secondo del modello variano da 300 a 450 gr. Pensate che a tal proposito la Piaggio dota dei mezzi adibiti alla consegna della posta di bilancieri da 450 gr l’uno.
Sono propenso a cambiarli, ma secondo voi è utile e che peso devo provare e inoltre ci sono degli effetti collaterali?
A voi l’audua sentenza
beppe
Non si tratta di sentenze,ma ti posso solo raccontare la mia esperienza con il Silver Wing 600.
A bassa velocità staccando ambedue le mani dal manubrio si innescavano dei ‘paurosi ondeggiamenti’,ma era sufficiente appoggiare un dito sul manubrio e tornava al suo assetto.
Partendo dal presupposto che non si dovrebbe MAI staccare ambedue le mani non vedo il problema. (oppure lo risolvi con bilanceri più pesanti)
A forti velocità la scia e le turbolenze di altri mezzi potevano innescare leggeri ondeggiamenti, più che altro era nei curvoni veloci che il problema ondeggiamento si manifestava in modo evidente,ma ripeto curvoni veloci veloci…..
Questi sono solo i miei ricordi
Un saluto
Sui beverly è d’obbligo montare bilanceri più pesanti,in presenza di bauletto e parabrezza.
L’effeto è dato di solito da anche una non grande efficenza delle sospensioni (mi risulta che sul wing le posteriri non siano proprio dei fenomeni),dalla pressione delle ruote non in regola.
C’è anche da dire che se sei carico,zavorrina e borse,è meglio non avventurarsi in velocità eccessive,sopratutto in scia a un camion.
assolutamente non stacco mai le mani dallo sterzo, questi ondeggiamenti si manifestano inaspettatamente a seconda della strada, ma sopratutto in autostrada a velocità codice spesso sono innescati dai vortici creati dai mezzi pesanti, c’è anche da considerare che il reparto ammortizzatori del silver è la parte che meno mi convince del mezzo stesso, un pò ho ovviato indurendo gli ammortizzatori post fino alla posizione 4 , mentre avanti l’unica soluzione sembrerebbe quella di cambiare la sospensione con una after market più efficace.
Riguardo al beverly , leggendo quà e là , sembra che in effetti cambiare i bilanceri sia quasi d’obbligo, ma il mezzo avendo la ruota più grossa risolve meglio il problema , il diametro più piccolo delle ruote accentua l’effetto
Con il burghy 650 come è la situazione shimmy?
c’è da dire un’altra cosa,
paradossalmente quando si manifesta questo fenomeno, è meglio guidare con una mano, in quanto da sola ammortizza e non contrasta il fenomeno
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ma ….. chi ha il coraggio?
ciao Beppe
hai provato a vedere se si manifesta lo stesso anche senza il bauletto ??
RISPONDO SOLO BREVEMENTE, L’ABBANDONO DA PARTE MIA DEL SILVER WING 600 E’ STATO DOVUTO SICURAMENTE ALLA INAFFIDABILE TENUTA DI STRADA, HANNO MONTATO UN MOTORE MOLTO PERFORMANTE SU DI UN TELAIO ED UNA CICLISTICA PESSIMI, QUESTE SONO LE CONTRADDIZIONI DI CASA HONDA.
PARERE PERSONALE S’INTENDE, ALEX
allora ieri sera, da solo, ho provato ad abbandonare lo sterzo , a 80 nessun problema, ma appena la velocità scende sotto i 50 si innesca l’effetto shimmy, ma questo lo sapevo ne volevo solo la conferma.
Per Dario, non non ho provato a togliere il bauletto, ma sò che la presenza di questo accessorio condiziona la ciclistica in maniera negativa, ma proverò
per Alex non sapevo che hai avuto il silver 600 sò che prima della BMW hai avuto il burgman 650 che differenza hai trovato tra i due mezzi?
io ho acquistato il silver 400 sapendo che tecnicamente è superiore agli altri 400 se non altro per il motore bicilindrico e il legame dello stesso al telaio, ma la vera contraddizione honda è aver dotato un mezzo del genere di ammortizzatori non all’altezza del resto della ciclistica, sò che honda è in procinto di cambiare il silver 600 avvicinandolo molto al burg 650 vedremo
ma i mezzi si cambiano anche ………….
il mio post è indirizzato a capire se il fenomeno è presente anche su altri mezzi e se la soluzione di contrappesi più pesanti in effetti può risolvere ( e sembrerebbe di si )
e poi come al solito mi interessa molto la vostra opinione
Questo fenomeno è presente sul BEVERLY PIAGGIO in maniera molto accentuata.
Le soluzioni attuabili per eliminare il problema sono le seguenti:
– Montare contrappesi maggiorati sul manubrio.
– Controllare la pressione dei pneumatici.
– Eventuale sostituzione dei pneumatici (alcuni di essi si ovalizzano e si scalettano). Consigliatissimi per questo tipo di scooter sono i Pirelli Diablo.
– Posizionare gli ammortizzatori posteriori sulla 4a tacca (max durezza).
– Montare nel sottoscudo pesi da palombaro per un peso di 5/6 kg in posizione che agiscano sugli ammortizzatori anteriori.
– Soluzione finale del problema sostituzione ammortizzatori con altri after market tipo BITUBO o similari.
Con queste soluzioni si può ridurre/eliminare il problema. [Image Can Not Be Found]
[quote="Toscanaccio55":2lysenvg]Questo fenomeno è presente sul beverly in maniera molto accentuata.
Le soluzioni attuabili per eliminare il problema sono le seguenti:
– Montare contrappesi maggiorati sul manubrio.
– Controllare la pressione dei pneumatici.
– Eventuale sostituzione dei pneumatici (alcuni di essi si ovalizzano e si scalettano). Consigliatissimi per questo tipo di scooter sono i Pirelli Diablo.
– Posizionare gli ammortizzatori posteriori sulla 4a tacca (max durezza).
– Montare nel sottoscudo pesi da palombaro per un peso di 5/6 kg in posizione che agiscano sugli ammortizzatori anteriori.
– Soluzione finale del problema sostituzione ammortizzatori con altri after market tipo BITUBO o similari.
Con queste soluzioni si può ridurre/eliminare il problema. [Image Can Not Be Found][/quote:2lysenvg]
ciao Toscanaccio, in effetti stò valutando di montare i contrappesi del beverly sul mio silver, che mi risulta siano ben fatti ed abbiano un peso attorno ai 300 gr, questa operazione sembra possa diminuire / eliminare il problema
beppe
Ti consiglio di montare i pesi maggiorati del Piaggio X9 che pesano intorno ai 500/600gr.
Danno più stabilità
[quote="Toscanaccio55":2j6jyuoo]Ti consiglio di montare i pesi maggiorati del Piaggio X9 che pesano intorno ai 500/600gr.
Danno più stabilità[/quote:2j6jyuoo]
sapevo che X9 li ha di colore nero e che pesavano 300 gr l’uno, ma 500/600 tutti e due o l’uno?
quindi secondo te più metti pesi più è stabile, ma non ci sono effetti collaterali?
Guarda mi hai messo un dubbio….
mi sembra che siano quel peso ognuno, ma potrei sbagliare…. cmq sono quelli neri…. che ho proveduto a cromare.
Non danno controindicazioni….. mentre cambia notevolmente la guida se monti i pesi nel sottoscudo…. i quali danno stabilità specialmente nei curvoni lunghi e veloci.
Se ti interessa, ti faccio postare da Gianni (BIONDO270) una guida fotografica relativa a questa modifica.
guarda i bilancieri li cambierò senza dubbio, riguardo i pesi nel sottoscudo sicuramente è una modifica che non farò
in realtà il silver sui curvoni veloci è stabile, anche perchè in realtà non ci faccio le corse
questo effetto è sempre innescato da agenti esterni e voglio provare una soluzione veloce e che oltretutto sembra valida
[size=117:3kbejl7w][color=darkred:3kbejl7w][b:3kbejl7w]Uè Beppe [Image Can Not Be Found]
l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
[Image Can Not Be Found]
Federica[/b:3kbejl7w][/color:3kbejl7w][/size:3kbejl7w]
[quote="Federica":3dcfetgq][size=117:3dcfetgq][color=darkred:3dcfetgq][b:3dcfetgq]Uè Beppe [Image Can Not Be Found]
l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
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Federica[/b:3dcfetgq][/color:3dcfetgq][/size:3dcfetgq][/quote:3dcfetgq]
Cara Fede, sono decisamente convinto che il tuo effetto shimmy è decisamente più interessante di quello del mio silver
anzi ti dirò
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credo che tu possa far innescare l’effetto shinny a più di uno scooter a molte auto e probabilmente anche a qualche camion
però ……. in questo caso non credo che possano bastare dei semplici bilancieri
[Image Can Not Be Found]
[quote="Federica":29ay2mvl][size=117:29ay2mvl][color=darkred:29ay2mvl][b:29ay2mvl] l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
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Federica[/b:29ay2mvl][/color:29ay2mvl][/size:29ay2mvl][/quote:29ay2mvl]
Ecco Federica che pratica lo "SHIMMY" [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found] [Image Can Not Be Found]
[img:29ay2mvl]http://www.fantasygif.it/Musica/Balli/ballerina01.gif[/img:29ay2mvl]
[quote="Federica":2yi21en3][size=117:2yi21en3][color=darkred:2yi21en3][b:2yi21en3]Uè Beppe [Image Can Not Be Found]
l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
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Federica[/b:2yi21en3][/color:2yi21en3][/size:2yi21en3][/quote:2yi21en3]
[size=150:2yi21en3]Invece di sbandierarlo…..questo effetto shimmy……ESAMINIAMOLO…. [/size:2yi21en3]:sorr: [Image Can Not Be Found]
FEDERICA: SONO MOLTO PREOCCUPATO SARA’ MEGLIO CHE ALLA PRIMA OCCASIONE CI MOSTRI IL TUO EFFETTO SHIMMY PER VEDERE COSA SI PUO’ FARE PER PORRE RIMEDIO E PENSO CHE TROVERAI UN SACCO DI VOLONTARI PRONTI A SOSTENERTI TUTTI GLI STRATI DI VELO CHE VUOI.
BEPPE: PARAGONE SW 600 E CICCIO: GUARDA IL SW NON L’HO TROVATO NEMMENO STABILE SUI VELOCI CURVONI AUTOSTRADALI, DOVE HO SEMPRE RISCONTRATO LE NECESSITA’ DI DOVER REIMPOSTARE LA TRAIETTORIA, COL CICCIO TUTTA UN’ALTRA COSA, PROBABILMENTE DISTRIBUZIONE DEI PESI, TELAIO ED AMMORTIZZATORI SONO STATI STUDIATI AL MEGLIO PER QUEL TIPO DI MEZZO E QUINDI UN’AFFIDABILITA’ TOTALE. DEVO POI AGGIUNGERE CHE TROVO "ALLUCINANTE" CHE UNO ACQUISTI UNO SCOOTER DA 7.000-9.000 EURO PER POI TROVARSI A FARE DELLE MODIFICHE PER OTTENERE UN ASSETTO ACCETTABILE.
CIAO, ALEX
[size=150:2eyyjosu][color=green:2eyyjosu]Mamma mia FEDERICA![/color:2eyyjosu][/size:2eyyjosu]
Ho il mio BEVERLY che è invidioso perchè l’effetto [size=200:2eyyjosu]shimmy[/size:2eyyjosu] non gli riesce come il tuo
[Image Can Not Be Found]
[size=200:2eyyjosu]CIAO[/size:2eyyjosu]
… [size=150:35a1ujln][b:35a1ujln][color=brown:35a1ujln]Fede[/color:35a1ujln][/b:35a1ujln][/size:35a1ujln] … mi sa che hai innescato un’altro … [b:35a1ujln][i:35a1ujln]effetto[/i:35a1ujln][/b:35a1ujln]!!! [Image Can Not Be Found]
[quote="Alex & Mary":y350tdah]BEPPE: PARAGONE SW 600 E CICCIO: GUARDA IL SW NON L’HO TROVATO NEMMENO STABILE SUI VELOCI CURVONI AUTOSTRADALI, DOVE HO SEMPRE RISCONTRATO LE NECESSITA’ DI DOVER REIMPOSTARE LA TRAIETTORIA, COL CICCIO TUTTA UN’ALTRA COSA, PROBABILMENTE DISTRIBUZIONE DEI PESI, TELAIO ED AMMORTIZZATORI SONO STATI STUDIATI AL MEGLIO PER QUEL TIPO DI MEZZO E QUINDI UN’AFFIDABILITA’ TOTALE. DEVO POI AGGIUNGERE CHE TROVO "ALLUCINANTE" CHE UNO ACQUISTI UNO SCOOTER DA 7.000-9.000 EURO PER POI TROVARSI A FARE DELLE MODIFICHE PER OTTENERE UN ASSETTO ACCETTABILE.
CIAO, ALEX[/quote:y350tdah]
quoto al 100% non ha senso dover eseguire modifiche su qualcosa che in realtà dovrei avere nell’acquisto
non ho paragoni reali con altri scooter questo è il primo , così grosso, che acquisto, sicuramente è uno scooter onesto ma con grosse pecche a livello di ammortizzatori, ma ti ripeto non ho paragoni con altri scooter, stà di fatto che non mi fido molto di lui, e con il foresight che avevo prima piegavo molto di più
tanto credo che non lo terrò moltissimo infatti per quel che riesco stò già cercando informazioni su altri scooter
ciao e grazie
beppe
[quote="Re61":d1d1h6zl]
[size=150:d1d1h6zl]Invece di sbandierarlo…..questo effetto shimmy……ESAMINIAMOLO…. [/size:d1d1h6zl][/quote:d1d1h6zl]
[Image Can Not Be Found]
[quote="Alex & Mary":d1d1h6zl]FEDERICA: SONO MOLTO PREOCCUPATO SARA’ MEGLIO CHE ALLA PRIMA OCCASIONE CI MOSTRI IL TUO EFFETTO SHIMMY PER VEDERE COSA SI PUO’ FARE PER PORRE RIMEDIO E PENSO CHE TROVERAI UN SACCO DI VOLONTARI PRONTI A SOSTENERTI TUTTI GLI STRATI DI VELO CHE VUOI.[/quote:d1d1h6zl]
[Image Can Not Be Found]
[quote="luciano glauco":d1d1h6zl][size=150:d1d1h6zl][color=green:d1d1h6zl]Mamma mia FEDERICA![/color:d1d1h6zl][/size:d1d1h6zl]
Ho il mio BEVERLY che è invidioso perchè l’effetto [size=200:d1d1h6zl]shimmy[/size:d1d1h6zl] non gli riesce come il tuo
[size=200:d1d1h6zl]CIAO[/size:d1d1h6zl][/quote:d1d1h6zl]
[Image Can Not Be Found]
[quote="Jek":d1d1h6zl]… [size=150:d1d1h6zl][b:d1d1h6zl][color=brown:d1d1h6zl]Fede[/color:d1d1h6zl][/b:d1d1h6zl][/size:d1d1h6zl] … mi sa che hai innescato un’altro … [b:d1d1h6zl][i:d1d1h6zl]effetto[/i:d1d1h6zl][/b:d1d1h6zl]!!! [/quote:d1d1h6zl]
[Image Can Not Be Found]
[quote="bellerofonte":d1d1h6zl]Cara Fede, sono decisamente convinto che il tuo effetto shimmy è decisamente più interessante di quello del mio silver
anzi ti dirò
credo che tu possa far innescare l’effetto shinny a più di uno scooter a molte auto e probabilmente anche a qualche camion
però ……. in questo caso non credo che possano bastare dei semplici bilancieri[/quote:d1d1h6zl]
[Image Can Not Be Found]
[color=darkred:d1d1h6zl][b:d1d1h6zl][size=117:d1d1h6zl]Federica[/size:d1d1h6zl][/b:d1d1h6zl][/color:d1d1h6zl]
[quote="bellerofonte":f2u5idtq]
io ho acquistato il silver 400 sapendo che tecnicamente è superiore agli altri 400 se non altro per il motore bicilindrico e il legame dello stesso al telaio, ma la vera contraddizione honda è aver dotato un mezzo del genere di ammortizzatori non all’altezza del resto della ciclistica, sò che honda è in procinto di cambiare il silver 600 avvicinandolo molto al burg 650 vedremo
ma i mezzi si cambiano anche ………….
[/quote:f2u5idtq]
[color=blue:f2u5idtq][size=150:f2u5idtq][b:f2u5idtq]si cambiano……. si cambiano [/b:f2u5idtq][/size:f2u5idtq][/color:f2u5idtq]:ok:
Mi dispiace dovervi comunicare che un’informativa diramata oggi pomeriggio dal MINISTRO DEGLI INTERNI, afferma che FEDERICA ha deciso di cambiare gli ammortizzatori posteriori e non sarà più possibile vedere il suo effetto shymmi.
Dopo il crollo delle borse, un’altra batosta sulle teste degli italiani [Image Can Not Be Found]
[Image Can Not Be Found] [color=indigo:32gy9ym6]Abbiamo un silver wing 400 da maggio e non ho mai riscontrato questo problema. Ma quanto pesi? Ho informazioni che potrebbe dipendere da questo o dal tipo di gomme.
[/color:32gy9ym6]
[Image Can Not Be Found]
[quote="Federica":17vptwht][size=117:17vptwht][color=darkred:17vptwht][b:17vptwht]Uè Beppe [Image Can Not Be Found]
l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
[Image Can Not Be Found]
Federica[/b:17vptwht][/color:17vptwht][/size:17vptwht][/quote:17vptwht]
:[b:17vptwht][size=150:17vptwht][color=blue:17vptwht] EFFETTO SHIMMY?? [Image Can Not Be Found] MA COSA DIAVOLO SARA’ MAI??? [Image Can Not Be Found]
comunque l’effetto SHIMMY di FEDE l’ho potuto costatare di persona e devo dire che anche se sono una [Image Can Not Be Found] mi e’ piaciuto MOLTO.. [Image Can Not Be Found] FEDE [/color:17vptwht][/size:17vptwht][/b:17vptwht] [Image Can Not Be Found]
[quote="kinsus":1gksstjm]:penso: [color=indigo:1gksstjm]Abbiamo un silver wing 400 da maggio e non ho mai riscontrato questo problema. Ma quanto pesi? Ho informazioni che potrebbe dipendere da questo o dal tipo di gomme.
[/color:1gksstjm]
[Image Can Not Be Found][/quote:1gksstjm]
ciao Kinsus, anche io ho il silver 400 da poco ( luglio ) , il mio ha già 6000 km ( ci sono andato in vacanza ) l’effeto per il silver si manifesta togliendo le mani dallo sterzo dai 20 ai 50 km/h ( questo è intrinseco del mezzo ) .
Allo stesso tempo si può innescare in caso di turbolenze o difettosità della strada e comunque si accentua con il montaggio del bauletto.
Rispetto ad altri mezzi con il silver è rose e fiori nel senso che la sua ciclistica nella fascia 400 cc è la migliore , ma il reparto ammortizzatori , come su tutti gli scooter fa pena.
Ieri sera ho montato dei bilancieri della piaggio da gr 560 l’uno ed al momento a velocità 20 – 50 km / h ( senza mani ) è sparito tutto, resta da provarlo in autostrada dietro i camion.
Gomme, ho le famigerate IRC di primo impianto e peso 70 kg , vabbè diciamola tutta adesso 72 kg,
[quote="Roberta":1byddff0][quote="Federica":1byddff0][size=117:1byddff0][color=darkred:1byddff0][b:1byddff0]Uè Beppe [Image Can Not Be Found]
l’effetto shimmy lo provo anch’io quando faccio la danza del ventre! [Image Can Not Be Found]
Il mio shimmy è molto apprezzato, capisco però che quello del tuo silver lo sia un pò meno…
Spero troverai la soluzione al tua problema!
[Image Can Not Be Found]
Federica[/b:1byddff0][/color:1byddff0][/size:1byddff0][/quote:1byddff0]
:[b:1byddff0][size=150:1byddff0][color=blue:1byddff0] EFFETTO SHIMMY?? [Image Can Not Be Found] MA COSA DIAVOLO SARA’ MAI??? [Image Can Not Be Found]
comunque l’effetto SHIMMY di FEDE l’ho potuto costatare di persona e devo dire che anche se sono una [Image Can Not Be Found] mi e’ piaciuto MOLTO.. [Image Can Not Be Found] FEDE [/color:1byddff0][/size:1byddff0][/b:1byddff0] [Image Can Not Be Found][/quote:1byddff0]
[color=red:1byddff0][size=200:1byddff0]ROBERTA …….. ma mi stupisci, mi ricordo alcuni tuoi post dove sciorinavi tutta la tua sapienza motociclistica
e adesso …………
non sai cos’è l’effetto shimmy?[/size:1byddff0][/color:1byddff0]
[Image Can Not Be Found]
[color=green:1byddff0][size=200:1byddff0]
IN OGNI CASO SAPPI ….. CHE NON SI MANGIA[/size:1byddff0][/color:1byddff0]
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